You are viewing [info]samoshkin_alex's journal

Вход Друзья Календарь Профиль Доктор Самошкин Предыдущий! Предыдущий! Следующий! Следующий!
Доктор Самошкин - "Генетический груз ..."??
Это уже не секретно
samoshkin_alex
[info]samoshkin_alex
Add to Memories
Share
"Генетический груз ..."??
Оригинал взят у [info]artevlada в "Генетический груз ..."??
В медицинской литературе, в постах, посвященных репродуктивному здоровью, все чаще мелькает словосочетание – «генетический груз». Из биологии и генетики вспоминается, что это накопление отрицательных мутаций, вызывающих выраженное снижение жизнеспособности особей, или их гибель. Но сейчас оно звучит в каком-то зловещем смысле. Так именуются теперь инвалиды с детства, которые являются медицинским и социальным «грузом» для общества. Тщательно подсчитано и опубликовано в методических пособиях и руководствах по пренатальной диагностике, что «содержание одного ребенка с болезнью Дауна стоит государству не менее 150000 рублей в год (при средней продолжительности жизни таких больных в 26 лет)».
Кроме того, эти дети «занимают около 30% коек в детских стационарах». И далее «решающая роль в комплексе мероприятий по профилактике и предупреждению наследственных и врожденных болезней принадлежит пренатальной диагностике (ПД), позволяющей предотвратить рождение детей с тяжелыми некорригируемыми пороками развития, с социально-значимыми смертельными генными и хромосомными болезнями и тем самым уменьшить генетический груз популяции. ПД относится к числу высокорентабельных направлений профилактической медицины, где отдача на каждый затраченный рубль составляет не менее 9-10 рублей». О праве гражданина на медико-генетическое консультирование в целях предупреждения возможных наследственных заболеваний свидетельствует п. 1 ст. 51 нового Закона 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
Следует заметить, что в большинстве западных государств ПД не является обязательной для беременных, а только предлагается врачами как одна из возможностей. При этом врачи защищают себя, а не снижают «генетический груз» популяции. У нас же ПД проводится всем беременным женщинам и по сути является добровольно-принудительной процедурой. Затем при получении подозрительных УЗ – признаков проводят инвазивную ПД, что чревато массой осложнений. А потом начинается подталкивание к евгеническому аборту (узаконенное убийство нерожденного ребенка с недостатками развития).
Безусловно, рождение больного ребенка является страшной катастрофой для родителей, подрывающей их физическое и психическое здоровье, ломающей жизнь.
И все-таки, не является ли геноцидом, когда человеку отказывают в праве родиться только за то, что у него не 46, а 47 хромосом?



Poll #1800021 Кто и как относится к людям с генетическими аномалиями и наследственными заболеваниями
Open to: All, detailed results viewable to: All, participants: 45

Являются ли индивидуумы с генетическими аномалиями людьми в полной мере?

View Answers
Принадлежность к человеческому виду определяется только нормальным геномом.
4 (9.1%)
Рожденный от человека - человек, независимо от наличия у него генетических аномалий.
32 (72.7%)
Не могу судить.
8 (18.2%)

Считаете ли вы достойными жизни детей с генетическими аномалиями?

View Answers
Жизнь - высшая ценность, не нам судить о праве на жизнь.
29 (64.4%)
От "генетического груза" надо избавляться
8 (17.8%)
Не знаю.
8 (17.8%)
Comments
igorinich From: [info]igorinich Date: December 2nd, 2011 06:08 am (UTC) (Ссылка)
Дурацкий опрос.
Эмбрион еще не рожден, соответственно пока не человек. Сюда не попадает.
maker4ik From: [info]maker4ik Date: December 2nd, 2011 07:14 am (UTC) (Ссылка)
+1.
Это продолжение темы об абортах?
samoshkin_alex From: [info]samoshkin_alex Date: December 2nd, 2011 08:28 am (UTC) (Ссылка)
Нет, это - новая тема и несколько другая проблема.
samoshkin_alex From: [info]samoshkin_alex Date: December 2nd, 2011 08:35 am (UTC) (Ссылка)
Это ваше частное мнение, многие люди думают иначе.
zvuk_vetra From: [info]zvuk_vetra Date: December 2nd, 2011 06:14 am (UTC) (Ссылка)
Потрясающе сложный вопрос. С одной стороны, идеи гуманизма и прочее. С другой - моё личное отношение к таким людям. Конечно, я признаю их право на существование (для себя, естественно, а не в планетарном масштабе). А вот находиться рядом - неприятно.

Хотя, мне кажется, что судить о том, являются ли люди с генетическими отклонениями людьми в полной мере или нет, могут только те, кто с ними тесно общается.
samoshkin_alex From: [info]samoshkin_alex Date: December 2nd, 2011 08:31 am (UTC) (Ссылка)
Вот, наконец то проклевывается понимание что наш биоэтический проект вовсе не троллинг, а побуждение к глубокомыслию.
pch_maya From: [info]pch_maya Date: December 2nd, 2011 06:47 am (UTC) (Ссылка)
опрос некорректный. из него непонятно, что речь идет об абортах
samoshkin_alex From: [info]samoshkin_alex Date: December 2nd, 2011 06:58 am (UTC) (Ссылка)
А речь вовсе не об абортах
From: (Anonymous) Date: December 2nd, 2011 06:57 am (UTC) (Ссылка)
забота одного человека о другом заложена как форма выживания рода, но не как выживания вида. по этому инвалид в моём роду должен жить, так как когда я стану инвалидом сомной поступят аналогично. но инвалиду из другого рода следует держаться подальше от моего рода, чтобы не плодить инвалидов.
samoshkin_alex From: [info]samoshkin_alex Date: December 2nd, 2011 08:33 am (UTC) (Ссылка)
Речь не о приобретенной инвалидности, а о генетических, врожденных аномалиях.
Денис Шачин From: [info]Денис Шачин Date: December 2nd, 2011 07:58 am (UTC) (Ссылка)
Геноцид - это наличие в род. домах отделений по вынашиванию малых сроков беременности. Эти "выноски" дадут такое потомство, что мало не покажется.
samoshkin_alex From: [info]samoshkin_alex Date: December 2nd, 2011 08:37 am (UTC) (Ссылка)
Думаю что эта угроза - мнимая. Недоношенных все же мало. Не окажут они влияние на общую картину.
Денис Шачин From: [info]Денис Шачин Date: December 2nd, 2011 08:56 am (UTC) (Ссылка)
Вы не в теме. Речь не о недоношенных. Речь о насильственном (по отношению к природе) сохранении беременности в малых сроках на этапе гестации.
Денис Шачин From: [info]Денис Шачин Date: December 2nd, 2011 08:10 am (UTC) (Ссылка)
Что касается этических вопросов по поводу инвалидизирующих мутаций, то этот вопрос относится к понятиям выживания рода. Прочие инвалиды вредны, так как они притендуют на ценности (еду, размножение) моего рода, а свои инвалиды нужны, так как это пример для воспитания молодых моего племени (как следует поступать с попавшими в беду родственниками).
samoshkin_alex From: [info]samoshkin_alex Date: December 2nd, 2011 08:38 am (UTC) (Ссылка)
Денис, вы очень сложно выразились. Не могли бы разжевать свою мысль?
Денис Шачин From: [info]Денис Шачин Date: December 2nd, 2011 09:04 am (UTC) (Ссылка)
Я соглашаюсь с анонимусом. Для рода нет разницы какого характера инвалидность. Я буду кормить своего инвалида, так как хочу чтобы кормили меня если чё, и буду отгонять чужих инвалидов чтобы не плодились и не объедали здоровых.
cat_in_mind From: [info]cat_in_mind Date: December 2nd, 2011 10:15 am (UTC) (Ссылка)
что подразумевается под "родом" - насколько он широк или узок?
Денис Шачин From: [info]Денис Шачин Date: December 2nd, 2011 10:36 am (UTC) (Ссылка)
Сейчас сложно сказать что такое род, урбанизация знаете ли. Но инвалид воевавший за тебя однозначно свой, а вот инвалид детства, родившийся по желанию женщины - родить любой ценой кого угодно, после "бурной молодости" и с целью сохранения разваливающейся семьи, да ещё за счет моих (наших) отчислений в ОМС - это не моё.
Дык ещё есть и скрытые мутанты-стигмоиды их не сразу и заметишь, появившиеся после долгих сохранений беременности, а они очень сексуально-ранние такие мне и моиму сыночке на шею не нужны.
cat_in_mind From: [info]cat_in_mind Date: December 2nd, 2011 10:13 am (UTC) (Ссылка)
слишком сложный вопрос для существования общего решения.
например, супруге (она получила образование спец-психолога) психолог на лекции рассказывала о женщине, которая решила родить и воспитать "нисмотряниначто" - сейчас у нее два не умеющих ходить и говорить тела (возраста около 7 лет) - и в будущем ничего из этого не измениться.
но они же посещали пансионат для аутистов, которых можно было "влить" в общество.
к тому же кроме аутизма существует масса других генетических заболеваний, при чем на поддержание жизни человека с муковисцидозом тратиться на порядок больше, чем на дауна.

более оптимально было бы исследовать родителям свою наследственность до
From: [info]tzirechnoy Date: December 2nd, 2011 10:36 am (UTC) (Ссылка)
Этот опрос сосёт (ни один из ответов не отражает моё мнение).
samoshkin_alex From: [info]samoshkin_alex Date: December 2nd, 2011 11:35 am (UTC) (Ссылка)
Предложите свой вариант
artevlada From: [info]artevlada Date: December 2nd, 2011 12:08 pm (UTC) (Ссылка)
Ох!! Я - мракобес, врунья и циник. Тапки летят на ДК. Не берут себе за труд внимательно прочесть. Выводы - удивительные.
puckshooter From: [info]puckshooter Date: December 2nd, 2011 12:55 pm (UTC) (Ссылка)

Все мы, в некотором смысле,

содержим генетические аномалии. ;-) Например, изначально человек не способен был переваривать коровье молоко... А сколько у нас есть рецессивных генов тех или иных болезней? Кто знает?

Кроме того, аномалии бывают разные. Например, дальтонизм или полидактилия--тоже генетические аномалии.
mirielle_elenna From: [info]mirielle_elenna Date: December 2nd, 2011 05:10 pm (UTC) (Ссылка)
Трудно "разложить по полочкам". Если выявляется грубая некорригируемая аномалия внутриутробно - прерывать с согласия родителей после подробного объяснения всех возможных вариантов и последствий. Если всё же родился - без вопросов. Только мамки часто таких оставляют в роддомах, и я их никоим образом не осуждаю. Так что плохого в недопущении таких ситуаций? Диагностика дородовая только ещё не совершенна.
samoshkin_alex From: [info]samoshkin_alex Date: December 4th, 2011 04:09 am (UTC) (Ссылка)
Опрос в большей степени направлен на выявление гуманистической составляющей. Человек-не человек.
mirielle_elenna From: [info]mirielle_elenna Date: December 4th, 2011 11:25 am (UTC) (Ссылка)
Рожденный от человека - человек, независимо от наличия у него генетических аномалий
26 Читать / Написать
Профиль
Алексей Самошкин
Name: Алексей Самошкин
Календарь
Back May 2012
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031
Ссылки
Страницы
Метки